Vectra GT já está sendo flagrado nas ruas
Escrito por Eber em
21 de Junho de 2007
sob Chevrolet, Hatches, Segredos-Flagras
O Vectra GT já começa a ser flagrado nas ruas essa semana. O assunto Vectra GT toma conta de todas as conversas sobre carros no país. Antes falamos dele como Vectra Hatch, mas depois a Chevrolet passou a informação de que o nome oficial dele será Vectra GT, para o diferenciar do sedã.
O seu preço será de 5% a menos que o Vectra e ele se classificará como um hatch “premium”, para lutar contra Peugeot 307, Golf e Stilo.
Espere preços a partir de 55.000 reais. Diz-se que ele virá em julho, outras fontes dizem que será mais para a frente. Veremos o que acontece.
O flagra acima foi publicado pelo site BestCars.
Vectra GT já está sendo flagrado nas ruas
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120 comentários
21/06/07 as 17:42 [ Citar este comentario ] 1
Ele vai estrear junto com o Punto! ESSE é o grande rival dele. Por isso a GM está fazendo a mesma estratégia da Fiat, de deixar os protótipos rodando por aí para despertar a curiosidade.
21/06/07 as 17:48 [ Citar este comentario ] 2
Jegtra ou Chevectra Hatch????
21/06/07 as 17:56 [ Citar este comentario ] 3
O carro parece que vai ficar bonito…. mas sera que vai ter preço de entrada a partir de 55 mil mesmo…. ai vai perder pra concorrencia que tem preços na casa do 52 completos…. agora deve vir a versao expression para ser mais barata.
Agora e esperar pra ver.
21/06/07 as 18:04 [ Citar este comentario ] 4
Ele é bonito:
http://www.motorpasion.com/ima.....2007-3.jpg
Podiam lançar a versão GTC aqui:
http://www.autogaleria.pl/tape.....4_03_s.jpg
Esse é o Astra de lá
21/06/07 as 18:23 [ Citar este comentario ] 5
Tem lanterna traseira de novo palio com stilo,a lateral identica a do stilo,para-choque traseiro parecedo com o do stilo,e ainda fala que é bonito,fala serio abram os olhos
21/06/07 as 18:26 [ Citar este comentario ] 6
e ainda vem com motor de monza
21/06/07 as 18:30 [ Citar este comentario ] 7
é um grande adversário para o Logan!!!
21/06/07 as 18:35 [ Citar este comentario ] 8
Feio ele naum eh!!! mas eu nunca vou pagar 55 mil
num carro com plataforma dos anos 90 e motor dos anos 80!!!!
21/06/07 as 18:39 [ Citar este comentario ] 9
até q fim um carro alinhado com uma versão européia!
:girl:
mas ele terá outro nome, q pena!
21/06/07 as 19:05 [ Citar este comentario ] 10
[quote comment=”24453″]Tem lanterna traseira de novo palio com stilo,a lateral identica a do stilo,para-choque traseiro parecedo com o do stilo,e ainda fala que é bonito,fala serio abram os olhos
[/quote]
aff…oque voce preferiria
mais um face lift no astra
pelo amor de deus!
essa eh aversao q ta rodando na europa…voces queriam mais oque???
meu filho abra os olhos voce! AKI É BRASIL!
21/06/07 as 19:14 [ Citar este comentario ] 11
[quote comment=”24468″]até q fim um carro alinhado com uma versão européia!
:girl:[/quote]
mas ele terá outro nome, q pena!
Só por fora,né?
Pq motor é alinhado com o Brasil da era Sarney!
21/06/07 as 19:22 [ Citar este comentario ] 12
o GOLF é mais carro!!!!!!!!!
esse ai é um AsTrA só um pouco remodelado.
vamo apostar?
daqui a 2 anos a Gm vai maquiar o vectra,renomea-lo astra,e o Opel vectra 2008 vem.
21/06/07 as 20:18 [ Citar este comentario ] 13
Parece bonito mas um pouco caro. Deve ter um mercado bastante restrito.
21/06/07 as 20:19 [ Citar este comentario ] 14
antes um modelo europeu com nome trocado que um golf remendado que mais parece coisa de chines
21/06/07 as 20:40 [ Citar este comentario ] 15
ACHO QUE VAI VENDER BEM, MAIS BONITO QUE O “NOVO” GOLF…. ESPERO QUE VENHA COM TETO SOLAR DE SÉRIE SENÃO VOU CONTINUAR PREFERINDO UM STILO COM SKY WINDOW ESSE SIM TEM ESTILO…
MAS O VECTRA GT PRETO COMO ESTE AI POXA PARECE LINDO.
21/06/07 as 20:57 [ Citar este comentario ] 16
Pra quem não sabe o Opel Astra compartilha a plataforma com o Stilo da Fiat,lembram-se quando a Fiat e a Gm estavam unidas???Então do mesmo jeito que saiu Corsa e Grande Punto na msm plataforma,com outra plataforma sugiram Astra e Stilo!!!!!Daí se dá a semalhança entre os dois!!!!!!
Mais falando no nome que a Gm vai empregar de Vectra Gt!!!!!Será que isso não seria uma estratégia para preparar a linha para a chegada de um possivel Vectra GTC de duas portas???Pois se na europa o Astra de duas portas chama-se GTC pq aqui no Brasil a Gm não usaria a idéia desse nome empregando-o no Vectra,uma vez que é praticamente o msm carro!!!!!!
21/06/07 as 21:18 [ Citar este comentario ] 17
Perai!!! Comparar o Astra Europeu com o “nosso” Vectra e quase como - guardadas as devidas proporcoes - comparar um New Beetle com um Fusca: tem as carcacas ate parecidas, mas o resto (mecanica, acabamento, etc)… quanta diferenca! E bom alguns se informarem um pouco melhor antes…
21/06/07 as 21:25 [ Citar este comentario ] 18
O carro prerece lindo! o acabamento da GM sempre é bom. Pena q a GM não consegue melhorar seus motores como os da Toyota e Honda ex;”I-VTEC”.
21/06/07 as 21:34 [ Citar este comentario ] 19
MUITO BONITO!!!!! OBS: NA MINHA OPINIÃO A LANTERNA TRASEIRA DEVERIA TER ELEMENTOS CIRCULARES COMA A DO VECTRA QUE É SUPER SHOW!!!!
21/06/07 as 21:41 [ Citar este comentario ] 20
o vectra hacth naum vai concorrer com o grande punto!!! aliás ele vai estar com o preço acima da médio dos hatchs médios
Quem vai ser concorrente do grande punto na minha opinião eh o polo e qm sabe o astra e o focus nas suas versões mais básicas…
Até pq seria uma baita canibalização com o stilo!!!
21/06/07 as 21:58 [ Citar este comentario ] 21
Vectra Gran Tranbique isso sim
21/06/07 as 21:59 [ Citar este comentario ] 22
Trambique*
21/06/07 as 21:59 [ Citar este comentario ] 23
Ebaaa! Vectra GT e Punto ao mesmo tempo! Deve que é meu presente de aniversário! auheeuha! July 20th incoming!!!
21/06/07 as 22:26 [ Citar este comentario ] 24
Eu naum quero saber dessa palhaçada da GM!!!!
Eu quero eh PUNTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
21/06/07 as 22:40 [ Citar este comentario ] 25
Putz, nunca lí tanta besteira nos comentários de uma notícia só… =/
21/06/07 as 23:01 [ Citar este comentario ] 26
[quote comment=”24526″]o vectra hacth naum vai concorrer com o grande punto!!! aliás ele vai estar com o preço acima da médio dos hatchs médios
Quem vai ser concorrente do grande punto na minha opinião eh o polo e qm sabe o astra e o focus nas suas versões mais básicas…
Até pq seria uma baita canibalização com o stilo!!![/quote]
Pra começo de conversa, o Stilo está com os dias contados. Segundo, o “Vectra Hatch” é o ASTRA HATCH EUROPEU. Lá ele concorre com o Punto.
Curiosidade: Nosso Punto lá se chama Grande Punto. O Punto italiano é um carro do tamanho do Palio!
Polo, Astra e Focus básico??? Lê um pouco sobre o Grande Punto pra saberes do que estamos falando…
21/06/07 as 23:02 [ Citar este comentario ] 27
[quote comment=”24544″]Putz, nunca lí tanta besteira nos comentários de uma notícia só… =/[/quote]
Concordo. O que tem de “engenheiro” e “analista de mercado” dando palpite furado aqui chega a ser piada…
21/06/07 as 23:05 [ Citar este comentario ] 28
Eu quero ver é o kra ter a coragem de sair com o carro , escrito atrás GPUNTO qua..qua..qua…
OH ****.
kkkkkkkkkkkkk
21/06/07 as 23:22 [ Citar este comentario ] 29
[quote comment=”24550″]Eu quero ver é o kra ter a coragem de sair com o carro , escrito atrás GPUNTO qua..qua..qua…
OH ****.
kkkkkkkkkkkkk[/quote]
Concordo que é um nomezinho bem infeliz pro nosso mercado, hehehe.
22/06/07 as 0:40 [ Citar este comentario ] 30
Deem uma olhada na ultima foto do bestcars, aparente muito a frente do nosso vectra, que é morninha em relação ao astra europeu, os caras têm medo que um corte no tampão pra deixar a grade mais esportiva afaste o comprador brasileiro? sei lá está me cheirando a um Grand Celta esse carro… e realmente, punto é infeliz pra nosso país!
22/06/07 as 0:55 [ Citar este comentario ] 31
Pra quem ve um 307 andando nas ruas, fica dificel achar este carro que vem ai bonito, apesar de cada um ter um gosto, na minha opinião o 307 é o mais bem desenhado no momento entre as ofertas que temos no pais e isso ja incluindo este vectra GT !
22/06/07 as 3:21 [ Citar este comentario ] 32
Tá meio estranho esse Vectra… se fosse esse aki que o amigo acima postou (http://www.autogaleria.pl/tapety/img/opel/opel_astra_gtc_2004_03_s.jpg) tava valendo.. nohhh
22/06/07 as 8:35 [ Citar este comentario ] 33
Monza hatch X Pegeout 307
307 Mais em conta e mais moderno em tudo!! Não vai dar nem graça!! E o GOL(F) IV encaganção, vai ficar mais para tras ainda, se bem que eu acho que o gol(F) tem que competir com o Tipo ou com o Pointer rsrsrsrsrs
22/06/07 as 8:51 [ Citar este comentario ] 34
Se vier com a mesma frente (grade e faróis) do Vectra, vai ser um tiro no pé. A frente do “nosso” Vectra é feia e triste, o Hatch GT merece coisa melhor.
22/06/07 as 9:06 [ Citar este comentario ] 35
[quote comment=”24447″]O carro parece que vai ficar bonito…. mas sera que vai ter preço de entrada a partir de 55 mil mesmo…. ai vai perder pra concorrencia que tem preços na casa do 52 completos…. agora deve vir a versao expression para ser mais barata.
Agora e esperar pra ver.[/quote]
Eu acho que vai vender bem, pois o vectra vende bem. Compara um vectra com um megane, *** a ***, o vectra toma uma surra em itens de série. Mas o megane vende muito pouco.
Acho que é tradição mesmo, tenho muitos amigos que gostam muito do vectra, é uma paixão mesmo, como o golf.
Recentemente estive rodando as concessionárias pra trocar de carro, entrei no vectra e já não gostei, antes tinha testado… megane, corola, 307, stilo, eu acho o vectra um carro muito simples, não tem nada que justifique o seu preço e eu disse isso aos vendedores, aí me indicaram o vectra expression, nem entrei no carro, só de olhar dá pra ver que fizeram uma versão meia boca do carro pra vender a parte externa - que parece que é o que importa aqui no Brasil.
Eu estou aguardando os lançamentos da fiat, estou querendo andar no punto e no linea, como a fiat sempre tem muita tecnologia embarcada estou aguardando pra ver o que vem por aí.
Mas vectra pra mim não dá, é pedir preço de bacalhau em sardinha vencida.
abraços.
22/06/07 as 9:17 [ Citar este comentario ] 36
olha o novo ASTRA ai!!!!!
22/06/07 as 10:31 [ Citar este comentario ] 37
22/06/07 as 10:45 [ Citar este comentario ] 38
Pq não colocam o motor 1.4 milagreiro do Corsa nele???
22/06/07 as 10:55 [ Citar este comentario ] 39
Será um belo carro, porém a GM realmente decepciona em tecnologia. André
22/06/07 as 11:04 [ Citar este comentario ] 40
é o Astra Europeu (carcaça) com preço de Vectra Europeu (completo) (US$ 27000)… Lamentável.
22/06/07 as 13:43 [ Citar este comentario ] 41
LEIAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
“Finalmente recebi a Quatro-Rodas ‘cedo’; quanto ao Vectra GT
- Usa a plataforma do Astra atual (menor entre-eixos que o Vectra)
- Porta-Malas de 380 litros
- Não será uma opção acessível (R$)
- Acabamento baseado no Vectra Expression, porém com Rodas e Ar Digital
- Preço será acima de 55mil para o básico (Elegance)
- Terá apenas 2.0 FlexPower 121/128cv
- Câmbio Mecânico ou Automático (4 marchas)
- Novo motor de alto ‘rendimento para 2009
- Limpador sem estrutura de metal (como o C4 / Civic)
- Para 2009,: rechear a cabine com Airbags, inclusive de série (assim como para o Vectra ‘Sedan’”
(link: http://centripar.com.br/forum/.....;start=140 )
PQP;
Plataforma do Astra Atual como nome de Vectra, acabamento “maravilhoso” do Vectra Expression, “motô FlexPauer” 2.0 de Monza 121/128cv “todo” esse “pacotão” por mais de 55k….
E o que tem de bom???
…De bom são as Rodas???, “Mascara Negra”???, Ar Digital???, promessa de motô decente em 2009???? e a grande inovação do limpador sem estrutura de metal!!!!
Resumindo PQP!!!!! Merece ou não merece o narigão de palhaço????
22/06/07 as 15:02 [ Citar este comentario ] 42
[quote comment=”24440″]Ele vai estrear junto com o Punto! ESSE é o grande rival dele. Por isso a GM está fazendo a mesma estratégia da Fiat, de deixar os protótipos rodando por aí para despertar a curiosidade.[/quote]
Não tem nada a ver Rodrigo, o Grande Punto é um compacto premium da nova geração (maior que os CP antigos), que concorre com Citroen C3 e VW Polo, enquanto o Vectra GT é basicamente um Astra europeu, um modelo médio. Tanto é que eles não competem, que o Grande Punto vai partir de 40 e poucos mil, enquanto o Vectra GT irá começar na faixa dos 50 e tantos mil.
22/06/07 as 17:21 [ Citar este comentario ] 43
Se eles não mudarem o motor (2.0 de Monza vtnc!), é muito mais negócio desistir de comprar hatch premium (só tem modelo tecnicamente defasado no brasil, golf a europa ta um modelo na frente, focus a europa ta 2 modelos na frente, esse vectra GT que na verdade é um monza com embalagem de astra, e até o stilo já saiu de linha na europa com o Bravo no seu luga). As montadoras acham que os consumidores são otários no Brasil. O esquema é comprar um Punto que terá motor 1.9 de 130 cavalos muito mais atual tecnologicamente por um preço mais justo.
22/06/07 as 17:23 [ Citar este comentario ] 44
este tal vectra gt e uma ***… pqp…. o pessoal da G rand M erddd do brasil estao loucos 55k por este lixo
22/06/07 as 18:09 [ Citar este comentario ] 45
[quote comment=”24548″][quote comment=”24526″]o vectra hacth naum vai concorrer com o grande punto!!! aliás ele vai estar com o preço acima da médio dos hatchs médios
Quem vai ser concorrente do grande punto na minha opinião eh o polo e qm sabe o astra e o focus nas suas versões mais básicas…
Até pq seria uma baita canibalização com o stilo!!![/quote]
Pra começo de conversa, o Stilo está com os dias contados. Segundo, o “Vectra Hatch” é o ASTRA HATCH EUROPEU. Lá ele concorre com o Punto.
Curiosidade: Nosso Punto lá se chama Grande Punto. O Punto italiano é um carro do tamanho do Palio!
Polo, Astra e Focus básico??? Lê um pouco sobre o Grande Punto pra saberes do que estamos falando…[/quote]
O Engenheiro e analista rodrigo eh que precisa se informar mais (ahahahaha)
É claro q o nosso punto eh correspondente ao grande punto europeu…Eu nem inclui o punto na conversa pq nem faz parte do nosso mercado
O grande punto, eh um compacto premium e naum um hacth medio como o stilo e o vectra hatch…c o stilo esta em final de linha ou naum, naum interessa…eles não pertencem a mesma categoria
E quando ele for lançado de uma olhadinha na faixa de preço e veja com quem ele está vai bater de frente: c eh com o Vectra GT como vc acha ou com o vw polo e e versoes mais equipadas do fiesta e corsa e mais basicas de astra e focus!!!
22/06/07 as 18:10 [ Citar este comentario ] 46
eheheh desculpem o erro…minha resposta começa a partir d.. O Engenheiro!!!
22/06/07 as 18:13 [ Citar este comentario ] 47
olha so o novo velho vectra hatch,com plataforma de zafira,motor de monza,e bem baratinho
22/06/07 as 19:33 [ Citar este comentario ] 48
por esse preço e, pela idade do projeto e a qualidade de acabamento, sou muito mais um peugeot 307, um citroen C4 ou o nissan tiida, dão de 10 a 0 nessa carroça…
22/06/07 as 19:44 [ Citar este comentario ] 49
Povinho tupiniquim, tem carinha aqui que parece que só anda de BMW, Mercedes para cima.
Vão pentiar macaco, brasileirada pobre..
22/06/07 as 20:08 [ Citar este comentario ] 50
[quote comment=”24836″]Povinho tupiniquim, tem carinha aqui que parece que só anda de BMW, Mercedes para cima.
Vão pentiar macaco, brasileirada pobre..[/quote]
ando de siena,mas que isso não passa de mais mentira da GMB,ah isso sim,temos que ser criticos
22/06/07 as 20:30 [ Citar este comentario ] 51
carcaça de astra europeu , chassi de astra velho , motor de opala e só pra variar preço de vectra europeu !!!!!!
pqp a gm é uma m#$%*
22/06/07 as 20:34 [ Citar este comentario ] 52
só pra avisar : na europa o punto concorre com fiesta , corsa e com o 207
já o astra concorre com golf , stilo , 307 , focus e megane hacth
23/06/07 as 1:01 [ Citar este comentario ] 53
Eu acho que esse vectra GT vai ser fogo de palha igual ao vectra sedan. No início filas para comprar e depois que caírem na real, o carro vai vender pouco. Quando o vectra sedan foi lançado, tinha gente fazendo fila para comprar esse lixo, depois de um tempinho, o corolla já tinha retomado a liderança dos sedans medios. E fora que depois veio o civic e deu um banho no vectra.
A respeito do stilo, eu naum acho que ele vai sair de linha tão cedo. A fiat tá providenciando um face-lift pra ele.
23/06/07 as 12:18 [ Citar este comentario ] 54
comparar o Punto (ridiculo) com essa maravilha de Vectra GT eh ate um absurdo..
.. mais ridiculo a VW lancar aquela enganacao de novo golf.. aquilo sim eh chamar os consumidores de idiota..
apesar de ser um motor obsoleto eh melhor q esses motorzinhos de ventilador (1.0, 1.4,…
eu gostei e vou trocar meu A3 1.8 turbo nesse ai.
23/06/07 as 12:32 [ Citar este comentario ] 55
Nada a ve o q escreveram encima, o vectra GT eh um carro de categoria superior…
Punto eh carro pra polo, astra e fiesta q ta subindo de categoria…
Vectra GT eh com stilo,golf,focus,307…
E o stilo será reestilizado por aki no final do ano.
23/06/07 as 12:59 [ Citar este comentario ] 56
[quote comment=”24814″][quote comment=”24548″][quote comment=”24526″]o vectra hacth naum vai concorrer com o grande punto!!! aliás ele vai estar com o preço acima da médio dos hatchs médios
Quem vai ser concorrente do grande punto na minha opinião eh o polo e qm sabe o astra e o focus nas suas versões mais básicas…
Até pq seria uma baita canibalização com o stilo!!![/quote]
Pra começo de conversa, o Stilo está com os dias contados. Segundo, o “Vectra Hatch” é o ASTRA HATCH EUROPEU. Lá ele concorre com o Punto.
Curiosidade: Nosso Punto lá se chama Grande Punto. O Punto italiano é um carro do tamanho do Palio!
Polo, Astra e Focus básico??? Lê um pouco sobre o Grande Punto pra saberes do que estamos falando…[/quote]
O Engenheiro e analista rodrigo eh que precisa se informar mais (ahahahaha)
É claro q o nosso punto eh correspondente ao grande punto europeu…Eu nem inclui o punto na conversa pq nem faz parte do nosso mercado
O grande punto, eh um compacto premium e naum um hacth medio como o stilo e o vectra hatch…c o stilo esta em final de linha ou naum, naum interessa…eles não pertencem a mesma categoria
E quando ele for lançado de uma olhadinha na faixa de preço e veja com quem ele está vai bater de frente: c eh com o Vectra GT como vc acha ou com o vw polo e e versoes mais equipadas do fiesta e corsa e mais basicas de astra e focus!!![/quote]
FD, tu não conheces nada de automóveis pelo visto… Comparar um hatch médio com um popular como o Corsa é tão absurdo quanto outro aqui que disse que o Stilo e o Astra são o mesmo carro. Se o carro sair mais barato que o “Grand Astra” (ou Vectra, para quem quiser aceitá-lo assim), é porque a Fiat tem capacidade de oferecer o mesmo nível de conforto e potência por um preço mais baixo.
23/06/07 as 15:52 [ Citar este comentario ] 57
[quote comment=”24440″]Ele vai estrear junto com o Punto! ESSE é o grande rival dele. Por isso a GM está fazendo a mesma estratégia da Fiat, de deixar os protótipos rodando por aí para despertar a curiosidade.[/quote]
Só uma coisa a dizer esse cara é uma anta.Ñ é pq aq é Brasil q acontecera uma coisa dessas
23/06/07 as 17:31 [ Citar este comentario ] 58
No forum temos um topico especial sobre isso. Entra lá galera, se cadastra e faça parte dessa equipe maravilhosa.
Abraços a todos.
23/06/07 as 21:22 [ Citar este comentario ] 59
mermao!! eu acho uma palhacada dessa GM, porque ela não muda logo esse tao odiado (amado em alguns casos raros) motor e acaba logo com essa polemica! eu deixo claro, acho esse motor 2.0 dele horrivel e muito beberrao para um carro que concorre com o Civic e Corolla (atuais lideres de mercado). eh so voces olhares ate mesmo o 2.0 Duratec do Focus, um otimo motor, tanto que eh usado ate no Fusion (Duratec 2.3 16V).
23/06/07 as 21:25 [ Citar este comentario ] 60
correção: quando digo concorre considere a versao top de linha
23/06/07 as 21:34 [ Citar este comentario ] 61
O carro vai chamar a atenção por onde passar…
O pessoal fala de motor como se seus carros tivessem 250 ou 300 hp.
Vamos cair na real e criticar menos.
23/06/07 as 23:36 [ Citar este comentario ] 62
OLÁ PESSOAL.
Sou funcionário GM, trabalho no campo de provas de Indaiatuba e gostaria de esclarecer alguns detalhes.
-> A plataforma usada neste carro é a mesma do astra europeu. Ou seja, de primeiro mundo, segura, confiável e durável.
-> Em relação a design, depende do gosto de cada um, porém eu já rodei com um Astra europeu nas ruas com placa azul e 90% das pessoas babavam no design do carro, lembrando que ninguém lança um carro sem antes fazer uma pesquisa de mercado.
-> Segurança: Sistema de Airbags com mesma tecnologia européia.
-> Ruído: Já andaram em um Citroen? Em um Peugeot? Esses carros parecem escola de samba.
-> Acabamento: Os japoneses podem ter um acabamento muito bonito, mais não tem a mesma qualidade de um acabamento GM.
-> Agora o assunto mais polêmico, o MOTOR. O motor pode até ser de conceito antigo, mais não quebra por nada. E é por ser tão robusto que tem um consumo um pouco maior. E o consumo está dentro da média de mercado, eu tenho um Astra 2007 2.0 Flex que faz média de 9Km/l, se for só na estrada faz uns 11 Km/l tudo isso no Álcool, ou seja, é melhor que muito carro 1.0, 1.3 ou 1.4.
Tem gente que precisa dirigir os carros que tanto falam aqui, eu já dirigi quase todos os carros citados acima, e posso afirmar que NENHUM possui tantos atributos que sejam diferentes de seus concorrentes.
Lembrando que rodamos testes comparativos e podemos perceber que na média os carros não possuem a mesma durabilidade de um GM.
24/06/07 as 12:43 [ Citar este comentario ] 63
[quote comment=”25029″]OLÁ PESSOAL.
Sou funcionário GM, trabalho no campo de provas de Indaiatuba e gostaria de esclarecer alguns detalhes.
-> A plataforma usada neste carro é a mesma do astra europeu. Ou seja, de primeiro mundo, segura, confiável e durável.
-> Em relação a design, depende do gosto de cada um, porém eu já rodei com um Astra europeu nas ruas com placa azul e 90% das pessoas babavam no design do carro, lembrando que ninguém lança um carro sem antes fazer uma pesquisa de mercado.
-> Segurança: Sistema de Airbags com mesma tecnologia européia.
-> Ruído: Já andaram em um Citroen? Em um Peugeot? Esses carros parecem escola de samba.
-> Acabamento: Os japoneses podem ter um acabamento muito bonito, mais não tem a mesma qualidade de um acabamento GM.
-> Agora o assunto mais polêmico, o MOTOR. O motor pode até ser de conceito antigo, mais não quebra por nada. E é por ser tão robusto que tem um consumo um pouco maior. E o consumo está dentro da média de mercado, eu tenho um Astra 2007 2.0 Flex que faz média de 9Km/l, se for só na estrada faz uns 11 Km/l tudo isso no Álcool, ou seja, é melhor que muito carro 1.0, 1.3 ou 1.4.
Tem gente que precisa dirigir os carros que tanto falam aqui, eu já dirigi quase todos os carros citados acima, e posso afirmar que NENHUM possui tantos atributos que sejam diferentes de seus concorrentes.
Lembrando que rodamos testes comparativos e podemos perceber que na média os carros não possuem a mesma durabilidade de um GM.[/quote]
GM,pessoas como voçe contribuem para tornar esse site um local rico conteudo.Já participei de alguns debates por aqui(foi horrível…palavras do tipo “idiota” … “otário”…mostra o total despreparo de determinadas pessoas que pensam ser o dono da verdade.Estamos aqui para trocar informações!!!obs tenho um vectra 2.0 flex:para rodar 350km na 23 de maio nos horarios de pico(vou para o trabalho as 8:30 e volto para casa as 17:30)gasto 65,00.O consumo realmente é alto(+ ou - 53 litros)porem o valor do alcool viabiliza andar com carros desse porte,tem muita gente gastando mais que eu andando de carro 1.0,1.3,1.4!
24/06/07 as 13:56 [ Citar este comentario ] 64
Obviamente é claro que não me considero dono da verdade ou tipo coisa parecida. Desculpe o mal entendido, mas não falei mal de acabamento ou segurança. Falei que existe muita gente que odeia e que também ama o motor da GM, eu mesmo o acho ruim pelo consumo (e isso é um pecado). Não o chamei de fraco nem muito menos quebrável (isso indiscutível, é quase inquebrável) e os carros da GM são lindos sim, isso eu concordo com muito fã de GM. Eu apenas disse que o MOTOR É UM ASSUNTO POLÊMICO e que ele de fato bebe muito, claro existe o alcool e isso pode amenizar a situação.
24/06/07 as 14:20 [ Citar este comentario ] 65
[quote comment=”25029″]OLÁ PESSOAL.
Sou funcionário GM, trabalho no campo de provas de Indaiatuba e gostaria de esclarecer alguns detalhes.
-> A plataforma usada neste carro é a mesma do astra europeu. Ou seja, de primeiro mundo, segura, confiável e durável.
-> Em relação a design, depende do gosto de cada um, porém eu já rodei com um Astra europeu nas ruas com placa azul e 90% das pessoas babavam no design do carro, lembrando que ninguém lança um carro sem antes fazer uma pesquisa de mercado.
-> Segurança: Sistema de Airbags com mesma tecnologia européia.
-> Ruído: Já andaram em um Citroen? Em um Peugeot? Esses carros parecem escola de samba.
-> Acabamento: Os japoneses podem ter um acabamento muito bonito, mais não tem a mesma qualidade de um acabamento GM.
-> Agora o assunto mais polêmico, o MOTOR. O motor pode até ser de conceito antigo, mais não quebra por nada. E é por ser tão robusto que tem um consumo um pouco maior. E o consumo está dentro da média de mercado, eu tenho um Astra 2007 2.0 Flex que faz média de 9Km/l, se for só na estrada faz uns 11 Km/l tudo isso no Álcool, ou seja, é melhor que muito carro 1.0, 1.3 ou 1.4.
Tem gente que precisa dirigir os carros que tanto falam aqui, eu já dirigi quase todos os carros citados acima, e posso afirmar que NENHUM possui tantos atributos que sejam diferentes de seus concorrentes.
Lembrando que rodamos testes comparativos e podemos perceber que na média os carros não possuem a mesma durabilidade de um GM.[/quote]
A GM realmente deve ser um ótimo local de trabalho, para fazer com que seus funcionários defendam seus princípios com tamanha propriedade, sem se preocupar exatamente em condizer com a realidade.
Dizer que o sistema de segurança utiliza o mesmo padrão de Airbags dos europeus é desnecessário, pois esse dispositivo é o mesmo em qualquer lugar do mundo. O que muda é como ele é oferecido ao consumidor. Enquanto na Europa não se vê carros sem esse aparato, aqui no Brasil ele é oferecido opcionalmente por um valor absurdo e limitado a algumas regiões do veículo. No caso do Vectra, por exemplo, ele só é disponibilizado nas partes frontal e lateral, fato inimaginável no Velho Continente, onde os windowbags e até airbags de joelhos passam a integrar a lista de equipamentos de série.
Em relação á plataforma utilizada pelo “novo” Vectra GT, há uma contradição. De acordo com os principais veículos de informações automobilísticas do país, o Vectra sedan utiliza como base a estrutura alongada do nosso Astra (já tido como relíquia na Europa). Segundo consta, o Vectra hatch (inédito no mundo!) irá compartilhar a mesma plataforma, com suas devidas adaptações. Não parece ser o que o colega funcionário da GM expôs em seu comentário acima.
E, para finalizar, a mais polêmica questão quando se trata de um GM: o motor. Mais uma vez o colaborador da Chevrolet colocou de forma no mínimo ridícula o ponto de vista da empresa(?) em relação a este fator. É fato que a General Motors conseguiu uma posição confortável quando o assunto é manutenção: apesar de não ser barata, ela não é frequente. Também pudera, com uma geração de motores com mais de 20 anos, é o mínimo que a fábrica poderia garantir aos seus usuários por ser exaustivamente testada.
Mas querer relacionar o (alto) consumo dos automóveis com sua robustez é uma afronta á inteligência dos brasileiros. Já sabemos que as japonesas são referência em qualidade e durabilidade (mais que as americanas). O Civic, inclusive, tem fama de inquebrável, assim como seu compatriota Corolla. Seus motores são de última geração e apresentam consumo extremamente compatível com o benefício oferecido, o que não ocorre nos GM. Na década de 80/90, a marca justificava o alto consumo de seus produtos com qualidade verdadeira, o que era aceitável. O Omega,referência em qualidade e uma mina de ouro para postos de gasolina, não tinha concorrentes no mercado nacional, tamanho era o capricho e o cuidado com sua construção. Hoje, entretanto, esse quadro não se faz mais presente. Temos inúmeras opções de automóveis com uma ótima relação custo/benefício, o que elimina cada vez mais certas escolhas descabidas. Não faz sentido comprar um carro dispendioso com a desculpa de que ele é durável, sendo que, em outros concorrentes, iremos encontrar facilmente esses dois tópicos aliados.
Como antigo fã da Chevrolet (não mais), o que posso dizer é que,a cada dia , me sinto mais enganado e decepcionado por essa marca que, parece, perdeu o respeito com o consumidor brasileiro.
24/06/07 as 14:28 [ Citar este comentario ] 66
[quote comment=”25029″]OLÁ PESSOAL.
Sou funcionário GM, trabalho no campo de provas de Indaiatuba e gostaria de esclarecer alguns detalhes.
-> A plataforma usada neste carro é a mesma do astra europeu. Ou seja, de primeiro mundo, segura, confiável e durável.
-> Em relação a design, depende do gosto de cada um, porém eu já rodei com um Astra europeu nas ruas com placa azul e 90% das pessoas babavam no design do carro, lembrando que ninguém lança um carro sem antes fazer uma pesquisa de mercado.
-> Segurança: Sistema de Airbags com mesma tecnologia européia.
-> Ruído: Já andaram em um Citroen? Em um Peugeot? Esses carros parecem escola de samba.
-> Acabamento: Os japoneses podem ter um acabamento muito bonito, mais não tem a mesma qualidade de um acabamento GM.
-> Agora o assunto mais polêmico, o MOTOR. O motor pode até ser de conceito antigo, mais não quebra por nada. E é por ser tão robusto que tem um consumo um pouco maior. E o consumo está dentro da média de mercado, eu tenho um Astra 2007 2.0 Flex que faz média de 9Km/l, se for só na estrada faz uns 11 Km/l tudo isso no Álcool, ou seja, é melhor que muito carro 1.0, 1.3 ou 1.4.
Tem gente que precisa dirigir os carros que tanto falam aqui, eu já dirigi quase todos os carros citados acima, e posso afirmar que NENHUM possui tantos atributos que sejam diferentes de seus concorrentes.
Lembrando que rodamos testes comparativos e podemos perceber que na média os carros não possuem a mesma durabilidade de um GM.[/quote]
Amigo GM, Talves estou fugindo do assunto, mais há muitos comentarios q os motores VHC 1.0 ou 1.4 como Celta o novo Corsa, são uns motores fracos e não são duraveis. Há algum parecer sobre isso? Embora nunca vi um na oficina..
Obrigado
24/06/07 as 15:09 [ Citar este comentario ] 67
Concordo com o colega Vinícius Guimarães. Pra mim robusto é ter um negocio chamado VTEC (akele FSI alemão também conta) ou no MÍNIMO ser economico a ponto de se destacar.
Tenho um VW Gol Power 1.6 2005 e um Honda Civic 2003 1.7 16V (não é nem VTEC, ele tem 115 cv) e ele tem um consumo absurdamente notável, o japa é muito mais economico que o VW.
Isso sim é robustes: economia, potência, elasticidade, durabilidade, silencioso, pequeno, leve, etc.
Ahhh sim e por acaso alguem já conseguiu quebrar um Honda Civic ou Toyota Corolla?
24/06/07 as 15:27 [ Citar este comentario ] 68
a propósito, já repararam como o Nissan Sentre, com akele maravilhoso 2.0 16V de alumínio e combinado àkele cambio CVT, anda muito mermão!!! fiz o test-drive e catiguei o carro viu! o bixinho é até economico também. acabamento não preciso nem dizer, o painel é tão agradável ao toque quanto o painel dum C4 VTR de plasticos emborrachados.
agora a GM podia sim melhorar, era so ver o que faz a Toyota (que recentemente tornou-se a primeira do mundo), ser inovadora. não é só beleza e muscle cars (como americanos dizem).
e esse tal concept eletrico da GM, não sai não eh??? é só enrolaçao eh?
onde está sua preocupacao ecologicamente correta??
carros híbridos? carros pequenos? carros pelo menos diferentes???
voces já viram a quantidade de carros quase iguais da GM? acho que o mais diferente é o Camaro e Corvette (hehehehe)!
24/06/07 as 15:45 [ Citar este comentario ] 69
Mas eu não odeio a GM, consideremos o fato também que ela ainda é a segunda no mundo.
Eu acho até o 1.4 Econo.Flex legalzinho, dá pra tirar uma “ondinha”.
Mas nessa situação tenho que considerar a praticidade do dia a dia. Esportivos ou não, devem ser práticos, inovadores, lindos e principalmente economicos.
Eu amo carros, pra mim são como obras de arte.
Agora uma coisa que eu odeio profundamente é akelas caminhonetes americanas gigantes da GM e Ford a gasolina.
24/06/07 as 18:54 [ Citar este comentario ] 70
Pra começo de conversa, o Stilo está com os dias contados. Segundo, o “Vectra Hatch” é o ASTRA HATCH EUROPEU. Lá ele concorre com o Punto.
Curiosidade: Nosso Punto lá se chama Grande Punto. O Punto italiano é um carro do tamanho do Palio!
Polo, Astra e Focus básico??? Lê um pouco sobre o Grande Punto pra saberes do que estamos falando…[/quote]
O Grande Punto, definitivamente, não é um concorrente do Vectra GT. Na Europa, enquanto esse concorre com VW Golf, Renault Mégane, Peugeot 307, Ford Focus, Nissan Qashai, dentre outros, aquele disputa espaço com Renault Clio, Opel Corsa, Ford Fiesta e afins. Para ratificar minha colocação, indico um site português que está sempre sintonizado com o mercado mundial e que traz um frente-a-frente realizado entre o Punto, Corsa e Clio. http://www.automotor.xl.pt/020...../2100.shtm
No Brasil, no entanto, a Fiat vai posicionar o Punto entre o Palio e o Stilo, numa categoria que o mercado define como “compacto premium”, representada, principalmente, pelo VW Polo e Citroën C3.
Tive a oportunidade de presenciar o Grande Punto nas ruas de Belo Horizonte, onde moro, com uma camuflagem já bastante atenuada, em comparação com os primeiros protótipos. O que pude constatar é que se trata de um veículo com dimensões externas um pouco maiores que um Palio, não podendo, em nenhuma hipótese, ser comparado com o próximo lançamento da GM, seja pelo seu porte ou pela motorização, vez que a Fiat pretende disponibilizar uma gama de motores que varia de pequena á média cilindrada (leia-se: 1.4 (talvez também 1.0), até a 1.9). A GM, por sua vez, não implantará motores com cilindradas inferiores a 2000 cm³, por almejar uma categoria superior.
E não devemos nos esquecer que, apesar do Stilo sair de linha na Europa (foi substituído pelo Bravo), a Fiat do Brasil apresentará uma versão com um face-lift, além de afirmar que não tem planos de tirar seu veículo de produção. Mais do que isso, estaria preparando uma versão automática, segundo a revista 4 Rodas.
24/06/07 as 18:57 [ Citar este comentario ] 71
Desculpem pela confusão…meu comentário começa em: “O Grande Punto, definitivamente…”
24/06/07 as 22:04 [ Citar este comentario ] 72
eu quero eh ver a GM falir!!!! hahahahahah
um empresa sacana dessas, tem eh que se ****!!!!
24/06/07 as 23:20 [ Citar este comentario ] 73
Olá Pessoal!
Bem Retomando o Assunto.
->Não existe plataforma “Astra Antigo Alongada” o que existe no novo Vectra é a plataforma do atual Astra alemão na qual a engenharia brasileira a alongou para transforma-la em um carro sedan, o qual irá ser vendido na Europa, isso mesmo, carro desenvolvido por Brasileiros e vendido na Europa com toda a qualidade.
->Existe uma diferença enorme de desempenho entre as eletrônicas de Airbag, a qual 2 milisegundos de defasagem no tempo de disparo pode resultar em lesões mais agressivas para os ocupantes. Portanto quando me refiro a tecnologia, não é apenas em relação ao número de bolsas, mais em relação a qualidade do sistema.
-> Concordo que os motores japoneses são muito bons, empregando materiais novos e são duráveis. Porém eles trabalham no limite de seus componentes. Para ilustrar dou um exemplo: Tente instalar um Kit Turbo em um carro japonês. Você vai precisar alterar vários componentes no motor para que possa trabalhar sem quebras. Já em motor GM é só instalar e rodar, o motor é mais robusto.
->Quanto em relação o motor VHC ele é um motor com uma taxa de compressão maior que os MPFI. A sua durabilidade está garantida em longos testes rodados. Inclusive tenho amigo que tem um Celta VHC rodando com 0,8Kgf de turbo sem nenhum problema, apenas trocando óleo.
->Em relação a Toyota ter se tornado a número 1 no mundo, isso não se deve exclusivamente pelos seus produtos, e sim pelo estilo de trabalho utilizado pelos japoneses os quais tornam escravos seus funcionários. Estilo os quais dificilmenten se enquadram nos padrões de vida dos ocidentais. Afinal, quem não gosta de aproveitar a vida passando mais tempo com sua familia e amigos?
Porém quando defendo a GM, não estou tentando ofender a inteligência dos brasileiros, como eu aliás, mais sim estou tentando mostrar que não existem abismos de qualidade entre os carros atualmente vendidos, pois são todos comparados entre sí e gerando a estatística necessária para novos investimentos.
Se os carros GM fossem tão ruins assim ela não seria a terceira maior montadora em vendas no país, não vendendo mais por sua produção estar no limite.
E ao contrário que pensa o amigo acima, não sofremos lavagem cerebral para defender a empresa, a qual é composta de amigos formando um ótimo ambiente de trabalho.
24/06/07 as 23:42 [ Citar este comentario ] 74
Na verdade o Vectra segundo revistas especializadas em contato com a GM, repassaram que vários componentes do atual Vectra foram reaproveitados do Astra, apenas isso, baixar custo e viabilizar o carro!
Quanto a serviço escravo, esta gente poderosa ai fora inventou a globalização para aumentar seus lucros e sua penetração, só que um dia todo mundo acha o caminho e ai o monstro se vira contra o criador!
Hoje a GM sofre com a globalização e tem dificuldades de enxugar sua empresa, sofrendo assim e tendo perdas como por exemplo a liderança do mercado mundial!
Fica um pouco frágil a estatística de ser a terceira montadora do pais! afinal grande mesmo só temos quatro conhecidas, sendo assim ser a terceira não é grande mérito!
Agora, na minha opinião ta todo mundo no mesmo patamar, a concorrencia e os custos não dão muito espaço, então quem quizer sobressair, vai ter que malhar muito e usar de muita astúcia e determinação para ficar a frente, a Fiat ja viu isso a muito tempo, e as outras ja estão se reeducando para isso, sendo assim, logo logo, nós só teremos a ganhar!
E que venham outros modelos em todas as faixas das outras marcas, para apimentar esta história!
25/06/07 as 8:41 [ Citar este comentario ] 75
Credo, feio é o motor deve ser a msm porcaria do atual !!!
PS - tenho um vectra (não do modelo novo,o anterior)…
25/06/07 as 11:34 [ Citar este comentario ] 76
-Só alguns sites que confirmam o fato do Vectra usar a plataforma alongada do Astra nacional.
Ainda com relação aos motores dos veículos japoneses, comparando-os com os GM, parece-me meio vago o argumento utilizado. Minha intenção era a de comparar os propulsores da maneira como eles foram concebidos, desconsiderando qualquer alteração posterior (turbos, chips de potência, etc). E dessa forma os nipônicos conseguiram confirmar sua superioridade técnica.
-Dizer que a Toyota superou a GM em número de carros vendidos no mundo devido ao regime de trabalho adotado é, no mínimo, um absurdo. Qualidade em acabamento, competência técnica e,sobretudo, consciência ambiental são alguns dos fatores que colocaram a japonesa no topo desse segmento industrial. Até mesmo porque dificilmente um consumidor irá escolher esse ou aquele veículo levando em consideração o tipo de trabalho da empresa. O que se espera é qualidade aparente, o que as japonesas sabem fazer muito bem.
-Quanto ao sistema de airbags utilizado pelas empresas, concordo que fui ambíguo em minha colocação. O que pretendi dizer foi que tal componente, após desenvolvido e regulamentado por determinada montadora, tende a ter sua adoção padronizada no restante do mundo, sempre dentro da MESMA empresa. Entretanto, há diferenças entre os sistemas quando consideramos fabricantes concorrentes.
Agradeço ao colega que se se propôs a expor o ponto de vista da GM. Isso é importante para a empresa e faz com que os consumidores se sintam mais respeitados. E, de maneira alguma, quis dizer que é feita um processo de lavagem cerebral ou algo parecido com seus funcionários e facilitadores. Ao contrário, coloquei sua atitude como algo natural dentro de um ambiente de trabalho benéfico e assistencialista, como suponho que seja dentro da Chevrolet e como sua colocação nos permite concluir.
Agradeço ao espaço e espero mantermos o alto nível de nossas discussões, sempre considerando o respeito mútuo e priorizando as disposições inerentes ao assunto em questão.
Abraços.
25/06/07 as 12:04 [ Citar este comentario ] 77
Só a GM mesmo pra vender um hatch médio com o acabamento de popular pelo preço de hatch top de linha, compare esse carro com um renault laguna ou um citroen C5 e você verá o que é um top de linha…
25/06/07 as 12:25 [ Citar este comentario ] 78
Aqui segue o trecho de uma publicação sobre o Vectra, á época do lançamento de um de seus concorrentes, o Renault Mégane ,publicado pelo site Carroonline.terra.
Em um pequeno segmento da reportagem, o especialista dá seu aval sobre o produto. Logo no primeiro parágrafo, o jornalista Eduardo Cawauti preconiza a DERIVAÇÃO DA PLATAFORMA ALONGADA DO ASTRA NACIONAL e critica falhas no acabamento.
Para quem desejar ler a matéria na íntegra, segue o link de acesso:
http://carroonline.terra.com.b.....info=13543
Vectra com pitada esportiva
Já que o assunto é o Mégane, torna-se oportuno comentar sobre o Chevrolet Vectra. Para os puristas, é uma adaptação: ele usa plataforma alongada do Astra, tem muitos itens de acabamento emprestados de outros carros, continua decepcionando na qualidade de alguns plásticos, tem motor de projeto antigo. A maioria dos consumidores, no entanto, foi seduzida pela presença do carro, pelo bom espaço interno e pelo latifúndio do porta-malas de 526 litros.
A versão mais vendida é a Elegance, com motor 2.0. Em comparação com o badalado Elite, que tem motor 2.4 16v e câmbio automático, o básico parece uma opção mais racional. Com pneus mais altos, trocou as enormes rodas aro 17 e os pneus série 45 por um conjunto mais, digamos, normal: 205/55 R16 contra 215/45R17. Não houve grande diferença na estabilidade, que é boa, mas o ganho de conforto foi enorme.
A transmissão manual também deixa o carro mais agradável e esperto. Os engates pareceram mais precisos do que na linha Astra, embora o trem de força seja o mesmo. Para o motorista que gosta de pisar fundo, ele é uma opção mais interessante que o Elite. Além disso, o consumo é menor. Segundo a GM, ele faz 7,3 km/l na cidade e 10,7 km/l na estrada, contra 6 km/l e 9 km/l do 2.4, respectivamente. Os números se referem ao consumo com álcool. Pena que o motor tenha projeto antigo e seja um descendente do Monza.
Na cabine, a GM investiu nos plásticos, tradicionamente o ponto fraco da montadora. Acertou em alguns, como os botões dos vidros e os painéis de portas, mas errou no revestimento do alto do painel (que parece pobre), nos puxadores de portas (que ainda possuem rebarbas) e nas alavancas de seta e do limpador de pára-brisa (com péssimo acionamento). Faltam porta-objetos no console central.
No geral, parece um carro bem-acertado. Esquecendo a origem do projeto e o fato de a GM brasileira não ter dinheiro para trazer o Vectra europeu para cá, é um modelo que tem tudo para agradar. O que não dá para entender é o porquê de a montadora insistir que seus concorrentes são o VW Passat, o Audi A4, o Mercedes-Benz Classe C e o Citroën C5, todos bem mais caros e sofisticados.
25/06/07 as 14:37 [ Citar este comentario ] 79
[quote comment=”25165″]Olá Pessoal!
Bem Retomando o Assunto.
->Não existe plataforma “Astra Antigo Alongada” o que existe no novo Vectra é a plataforma do atual Astra alemão na qual a engenharia brasileira a alongou para transforma-la em um carro sedan, o qual irá ser vendido na Europa, isso mesmo, carro desenvolvido por Brasileiros e vendido na Europa com toda a qualidade.
->Existe uma diferença enorme de desempenho entre as eletrônicas de Airbag, a qual 2 milisegundos de defasagem no tempo de disparo pode resultar em lesões mais agressivas para os ocupantes. Portanto quando me refiro a tecnologia, não é apenas em relação ao número de bolsas, mais em relação a qualidade do sistema.
-> Concordo que os motores japoneses são muito bons, empregando materiais novos e são duráveis. Porém eles trabalham no limite de seus componentes. Para ilustrar dou um exemplo: Tente instalar um Kit Turbo em um carro japonês. Você vai precisar alterar vários componentes no motor para que possa trabalhar sem quebras. Já em motor GM é só instalar e rodar, o motor é mais robusto.
->Quanto em relação o motor VHC ele é um motor com uma taxa de compressão maior que os MPFI. A sua durabilidade está garantida em longos testes rodados. Inclusive tenho amigo que tem um Celta VHC rodando com 0,8Kgf de turbo sem nenhum problema, apenas trocando óleo.
->Em relação a Toyota ter se tornado a número 1 no mundo, isso não se deve exclusivamente pelos seus produtos, e sim pelo estilo de trabalho utilizado pelos japoneses os quais tornam escravos seus funcionários. Estilo os quais dificilmenten se enquadram nos padrões de vida dos ocidentais. Afinal, quem não gosta de aproveitar a vida passando mais tempo com sua familia e amigos?
Porém quando defendo a GM, não estou tentando ofender a inteligência dos brasileiros, como eu aliás, mais sim estou tentando mostrar que não existem abismos de qualidade entre os carros atualmente vendidos, pois são todos comparados entre sí e gerando a estatística necessária para novos investimentos.
Se os carros GM fossem tão ruins assim ela não seria a terceira maior montadora em vendas no país, não vendendo mais por sua produção estar no limite.
E ao contrário que pensa o amigo acima, não sofremos lavagem cerebral para defender a empresa, a qual é composta de amigos formando um ótimo ambiente de trabalho.[/quote]
É isso GM, boa educação, expressar e defendar sua opinião com coerencia e colaborando p/ as discuções do NA.
25/06/07 as 17:52 [ Citar este comentario ] 80
Primeiro lugar: vocês são brasileiros ou italianos? Querem exigir produtos europeus? Então vão à Alemanha, à Inglaterra e exijam, além dos carros, a saúde pública, a educação, a cultura, etc. etc. etc… Já cansei de ouvir gente falar mal do Golf, do Astra Hatch, do Stilo e o escambau a quatro… Meu, é o que a gente tem! Ou a gente se acostuma com isso, ou, então, concentramos a raiva no atraso social, e não no automotivo.
Segundo: eu tenho um Astra 2006, dito “Locomotiva”, “Pit Bull”, o que seja. Já dirigi Golf, Stillo, C4, A3 (normal, sem ser os turbo), 307… E, sinceramente, o motorzão do Monzão 94 que equipa o Astra até hoje dá de *** e muito nesses emeperiquitados. Querem um motor de verdade, q
25/06/07 as 18:01 [ Citar este comentario ] 81
Primeiro lugar: vocês são brasileiros ou italianos? Querem exigir produtos europeus? Então vão à Alemanha, à Inglaterra e exijam, além dos carros, a saúde pública, a educação, a cultura, etc. etc. etc… Já cansei de ouvir gente falar mal do Golf, do Astra Hatch, do Stilo e o escambau a quatro… Meu, é o que a gente tem! Ou a gente se acostuma com isso, ou, então, concentra a raiva no atraso social, e não no automotivo.
Segundo: eu tenho um Astra 2006, dito “Locomotiva”, “Pit Bull”, o que seja. Já dirigi Golf, Stillo, C4, A3 (normal, sem ser os turbo), 307… E, sinceramente, o motorzão do Monzão 94 que equipa o Astra até hoje dá de *** e muito nesses emperiquitados. Querem um motor de verdade, que nunca vai ser superado, pelo menos na perspectiva atual? O VW AP 1800. Pergunta pra qualquer um que entende de verdade de mecânica, e ele vai dizer o mesmo que estou dizendo. Talvez por isso esses motores, com mecânica “ultrapassada”, continuem sendo os mais potentes e de melhor desempenho que qualquer um francês de 145cv (só se for de 4 patas).
É isso… pelo menos a GM teve coragem de trazer pra cá o Astra europeu (ao menos pelo que parece neste momento de hipóteses), mesmo chamado de Vectra GT. A gente tem um Parlamento com caráter de Bangladesh e salário de Estocolmo. Porque implicar com o pobre do Astra?
25/06/07 as 18:24 [ Citar este comentario ] 82
[quote comment=”25336″]Primeiro lugar: vocês são brasileiros ou italianos? Querem exigir produtos europeus? Então vão à Alemanha, à Inglaterra e exijam, além dos carros, a saúde pública, a educação, a cultura, etc. etc. etc… Já cansei de ouvir gente falar mal do Golf, do Astra Hatch, do Stilo e o escambau a quatro… Meu, é o que a gente tem! Ou a gente se acostuma com isso, ou, então, concentra a raiva no atraso social, e não no automotivo.
Segundo: eu tenho um Astra 2006, dito “Locomotiva”, “Pit Bull”, o que seja. Já dirigi Golf, Stillo, C4, A3 (normal, sem ser os turbo), 307… E, sinceramente, o motorzão do Monzão 94 que equipa o Astra até hoje dá de *** e muito nesses emperiquitados. Querem um motor de verdade, que nunca vai ser superado, pelo menos na perspectiva atual? O VW AP 1800. Pergunta pra qualquer um que entende de verdade de mecânica, e ele vai dizer o mesmo que estou dizendo. Talvez por isso esses motores, com mecânica “ultrapassada”, continuem sendo os mais potentes e de melhor desempenho que qualquer um francês de 145cv (só se for de 4 patas).
É isso… pelo menos a GM teve coragem de trazer pra cá o Astra europeu (ao menos pelo que parece neste momento de hipóteses), mesmo chamado de Vectra GT. A gente tem um Parlamento com caráter de Bangladesh e salário de Estocolmo. Porque implicar com o pobre do Astra?[/quote]
Concordo com o companheiro. Tenho um Astra SS e se que dá pra tirar muita onda nele. É um carrão, anda bem, é confortável e chama a atenção da mulherada. Pra mim é o mais importante.
Geralmente quem reclama é porque não tem dinheiro para comprar.
25/06/07 as 21:56 [ Citar este comentario ] 83
Olá Pessoal!
Primeiramente gostaria de dizer que esta discussão está sendo de altíssimo nível e bem saudável, e que temos um canal de comunicação direta com nosso presidende e estou expressando a insatisfação dos leitores aqui presente.
Essa discussão me fez ter conversas muito interessantes com pessoas de diversas áreas, pois trabalho com segurança veicular e portanto não tenho contato 100% do tempo com outras áreas, apesar de sempre buscar uma atualização dos meus conhecimentos. Aliás se alguém tiver alguma dúvida na área de segurança pode me perguntar que irei responder com todo o prazer.
A primeira pergunta que fiz para uma pessoa que sempre foi envolvida com motores foi a seguinte: Por que nossos motores tem consumo mais elevados do que os motores japoneses?
Bem depois de alguns cafés e muita conversa pude chegar a seguinte conclusão: Os motores GM do Brasil possuem conceitos da década de 80, porém o mais interessante é que o motor da Honda é um conceito da década de 70. Porém como as prioridades de cada montadora são diferentes, a Honda priorizou ao longo dos anos o desenvolvimento do motor voltado para o consumo e rendimento e a corporação GM, por uma questão cultural, afinal é uma empresa americana, sempre priorizou um motor mais suave e confortável, herança das grandes SUV`s Norte Americanas, que por sinal tive a oportunidade de ficar 2 meses com uma na minha última viagem para os EUA e que são carros incríveis.
Mais atualmente a GM está trabalhando para melhorar o consumo sem que perca o conforto, note que conseguimos os dois motores mais potentes do mercado nas cilindradas 1.0 e 1.4, e que tive acesso aos números de consumo e não achei absurdos pela potência fornecida.
Segunda pergunta: Por que não usar o motor Ecotec 1.8 de 150Cv aspirado, o qual é utilizado na Europa? Bem isso ninguém conseguiu me explicar, porém suponho, lógicamente, é o custo de produção, e custo de adaptação do motor para o Brasil, afinal todos nós queremos um carro “Flex”.
Agora na parte de carroçarias, a GM possui normas internas que exigem certos padrões para o seus carros, os quais alguns eu acho que são absurdamente severos. É por isso que o Vectra possui quase 250Kg a mais do que um Honda, o que também tem o seu consumo diretamente influenciado.
Essas características porém não são diretamente percebidas pelos consumidores, o que é uma pena.
Então fiz a seguinte pergunta: Um Honda é menos durável que um Vectra? A resposta foi sim, porém os testes da GM são tão severos que dificilmente o consumidor fica tanto tempo com um carro para chegar no estado de perceber a quebra de um carro.
Conclusão minha: Os carros GM são tão superdimensionados em alguns aspectos que os torna mais caros que os concorrentes e que precisam de um tempo maior de desenvolvimento.
Por que não mudar? Mudar não é facil, teriam que mudar quase 90 anos de engenharia, e que em certo ponto eu confio tanto nos carros GM de modo que não gostaria que os tornassem mais “fracos” apenas para se adaptar ao mercado.
Abraços.
26/06/07 as 12:27 [ Citar este comentario ] 84
Olá pessoal!
Gostaria, primordialmente, de congratular a todos os participantes desse fórum. É gratificante ter acesso a um local de tamanha qualidade e que prioriza, sobretudo, o respeito e o alto nível naquilo que se dispõe.
Especialmente gostaria de agradecer ao colega GM por permitir um debate sadio e de alto nível técnico. Como todos podem perceber acima, minhas opiniões nem sempre vão em consonância com as dele, mas nem por isso deixamos que a harmonia desse ambiente se perca, o que contribui ainda mais para a afirmação do NA como um dos melhores sites do gênero atualmente disponíveis.
Ainda quanto ao colega acima, gostaria de frisar a importância de sua participação no fórum para nós, enquanto consumidores. Embora não seja uma iniciativa oficial da empresa, é extremamente considerável que uma pessoa tão próxima possa servir de elo entre o público e a corporação.
É importante que haja conflitos entre as informações, até mesmo porque nossas fontes não são as mesmas. Enquanto eu procuro demonstrar o ponto de vista dos consumidores, que se informam pelas diversas opções midiáticas, nosso parceiro traz detalhes específicos, os quais não temos acesso. Portanto, espero que os pontos de vista aqui expressos sejam absorvidos com o maior aproveitamento possível, para que possamos conduzir esse quadro de naturalidade e de alto grau de informatividade.
Abraços a todos.
26/06/07 as 13:40 [ Citar este comentario ] 85
Gostaria de agradecer ao amigo GM pelos esclarecimentos e concordar tb com o Otavio Perroni.
Converse com bons mecânicos q vc terá a resposta na ponta da língua a respeito de motores confiáveis…o primeiro da lista sem dúvida é o VW AP 1800.
Quanto às críticas remetidas à GM eu discordo um pouco pois já tive um ASTRA SUNNY 2002 (excelente carro) e atualmente estou satisfeito com o meu VECTRA. E podem ter certeza q o VECTRA GT vai ser um sucesso.
Abraços!
26/06/07 as 23:42 [ Citar este comentario ] 86
Excelente tópico, agradeço pelas informações recebidas, principalmente pelo colega GM q veio p elevar um pouco o nivel, a quem dirijo algumas perguntas:
O Vectra GT vem no segundo semestre. Mas quando exatamente?
Ainda sobre a discussão do motor: tendo-se em vista o peso, aerodinamica, etc, qual é a previsão de consumo desse vectra gt em ambos combustiveis?
O preco inicial vai ser esse mesmo? 55K?
Li em algum lugar que um certo deputado propos um projeto de lei, no qual propoe q o governo deve conceder isençao de IPI para AIR BAGS e ABS, o q tornaria viavel a aquisicao desse itens ao publico brasileiro, e tornaria mais democratico o direito a vida. agora vamos torcer p q seja aprovado e logo esse projeto de lei.
Agora a pergunta, pela famosa lei de mercado, comercializar esses itens como de serie no Vectra GT nao tornaria o custo mais barato ao inves de oferece-lo como um opcional?
Tenho um Astra 04/05 e to satisfeito com o motor de monza, mas ele aq em Maringa faz 6,5 no alcool na cidade e uns 8 na estrada, talvez o modelo 07 seja mais economico, como vc disse.
Sei q vc nao tera todas respostas mas pode especular um pouco ai, jah q vc ta infiltrado na GM neh.
Obrigado
28/06/07 as 14:22 [ Citar este comentario ] 87
Podem botar defeito….. mas da uma máquina dessa na minha mão….hehehe Pra quem tem um celtinha, uma caranga dessa é coisa linda.
P.s. Mas vamos combinar né…. os carros de hoje são tão caros que é melhor vc comprar uma casa ou um AP e um carrinho usado mais humilde…
Abç,
Fer..
28/06/07 as 21:31 [ Citar este comentario ] 88
Queria perguntar ao amigo GM se está nos planos da GM de desenvolver um motor com a mesma tecnologia do prisma (econofleX) para o vectra gt; se sim quando este motor estaria disponível?
obrigado
29/06/07 as 15:30 [ Citar este comentario ] 89
Gostaria, inicialmente, de parabenizar os idealizadores desse site. É empolgante o fato de termos acesso a um conteúdo tratado com coerência e imparcialidade, da forma como deve ser feito. É, sem dúvida, uma das melhores comunidades automobilísticas da web.
Notei que o ponto alto desse fórum trata a respeito do projeto original do sedã Vectra. Aproveitando a participação de um colega que se prestou a trazer informações oficiais da GM, peço permissão para fazer algumas observações. Antes de iniciar, gostaria de frisar que sou formado em Engenharia Mecânica e trabalho no ramo automobilístico há 25 anos. Mais, tenho dois irmãos que se enveredaram para o mesmo caminho, sendo que um é editor de uma famosa revista de carros e outro é diretor de uma empresa de componentes eletrônicos para veículos. Não postei tais informações com o propósito de ganhar notoriedade, mas sim de preconizar o compromisso técnico desse debate.
Voltando á questão principal, identifiquei dois erros do colega, funcionário da Chevrolet, quanto á descrição do veículo e sua plataforma original. Assim como foi colocado pelo companheiro Vinícius Guimarães, a plataforma do Vectra realmente é a do Astra antigo, a qual foi alongada para comportar um sedã maior. Tal receita foi utilizada também na Zafira, por isso os dois modelos possuem exatamente o mesmo entre-eixos, de 2,70 metros. Já no hatch Vectra GT, o chassi utilizado continuará sendo o do nosso conhecido Astra, porém sem maiores adaptações. Preservará, inclusive a mesma distância entre os eixos do Astra Hatch, de 2,61 metros. Portanto, ao contrário do que foi afirmado, NÃO FOI UTILIZADA A PLATAFORMA DO ASTRA EUROPEU PARA O DESENVOLVIMENTO DO NOSSO TOPO DE LINHA.
Quanto ao fato dos motores japoneses utilizarem conceitos da década de 70, não foi sensata a generalização empregada.Alguns tópicos realmente foram preservado pelos japoneses, mas apenas o que os foram convenientes, ao contrário da GM e seu bloco simplesmente adaptado, oriundo da década de 80. No caso do Civic, o controle eletrônico variável de sincronização e abertura das válvulas, ou VTEC, é referência em qualidade e modernidade, sendo inclusive premiado como um dos 5 melhores motores do mundo na categoria de baixa cilindrada. E a instalação de turbinas em motores não pode ser colocada como algo tão simples. Como qualquer outra alteração, deve ser feita com minúcias, repeitando, inclusive, as especificidades técnicas do propulsor. Tenho colegas que defendem o fato de que os motores japoneses são os melhores para realizar tais procedimentos, justamente devido ao refinamento mecânico, o que propicia uma maior compatibilidade com os componentes a serem instalados.
Ainda focando o Civic, algumas soluções apresentadas, como a suspensão traseira do tipo Double Wishbone e dianteira do tipo McPherson, garantem durabilidade e confiabilidade no projeto. Inclusive no motor, onde o cabeçote, bloco e cárter são construídos em Alumínio, metal 60% mais resistente e mais leve que o material convencional, e que potencializa a dissipação do calor. Na carroceria, os japoneses aplicam conceitos que garantem a fusão de funcionalidade e segurança, sem comprometer o comportamento dinâmico dos veículos. Participei de um congresso sobre construção veicular, realizado no mês de fevereiro, em Gliwice, Polônia, e tive a oportunidade de comparar algumas técnicas de engenharia empregadas por alguns fabricantes. No caso da Honda, priorizou-se as evoluções da plataforma compacta global, sobre a qual é construída o Civic. Destaco as zonas de deformação programável e os materiais de alta resistência empregados, já utilizados em outros fabricantes, o que faz com que a rigidez torcional aumente sensivelmente, em detrimento da ampliação do entre-eixos. Tais soluções são suficientes para consagrar seus produtos como altamente duráveis, não devendo absolutamente nada a qualquer concorrente no mercado nacional, seja em robustez da carroceria, aprimoramento mecânico ou qualidade de rodagem.
Coloco que não vim aqui como um defensor da Honda ou de qualquer outra montadora japonesa, apenas pretendo esclarecer alguns pontos que forma emitidos segundo determinada perspectiva. É natural que o funcionário da GM exalte seus produtos, mas é direito do consumidor saber o que realmente se passa. Agradeço mais uma vez pelo espaço cedido e me coloco a disposição para quaisquer esclarecimentos ou dúvidas. Carlos Eduardo
2/07/07 as 0:26 [ Citar este comentario ] 90
A GM devia ter vergonha de enganar o consumidor brasileiro, com essa jaca desse motor, de MONZA, isso mesmo, um motor de MONZA com apenas alguns adicionais. Esses motores bebem para caramba!!!
Será que a GM não está vendo que os infelizes compradores do “CHEVECTRA” não ficam mais de 1 ano com o carro, por não aguentarem com o consumo?
Meu colega tem um, e me disse que faz 5~6Km com 1 litro, isso é um absurdo…
Eu tenho um New CIVIC e ele faz 9~9,5 Km com 1 litro na CIDADE…
Se voces não trouxerem logo os motores europeus, esqueçam então de tentar empurrar esses carros para os brasileiros, pois nós não somos trouxas!!!
2/07/07 as 19:29 [ Citar este comentario ] 91
Bom, quanto ao citado pelo amigo Carlos Eduardo de que o Vectra GT utiliza a plataforma do astra atual, de fato isso foi informado pela 4 rodas na edição de julho. Todavia, a mesma revista afirma que o Vectra GT terá o mesmo entre-eixos do Astra europeu, ou seja 2,61m. Portanto acho mais prudente esperar para ver o que o GM disse é verdade (plataforma do Astra europeu) ou ver se o GT foi adaptado na plataforma do Astra nacional.
Quanto aos motores, me desculpem os colegas, mas vejo alguns abusrdos aqui no fórum.
Só pra citar carros da mesma categoria, GOLF, STILO, VECTRA GT, FOCUS E 307, no tocante aos motores, observo o seguinte:
O motor do Golf é fraco pelo preço e porte do carro e também é um motor de conceito antigo.
O motor do Stilo é o mesmo do corsa 1.8 fornecido pela GM e no Stilo não é beberrão???
O motor do 307 já é um motor com conceito mais moderno, 16 válvulas e tal, mas vocês já andaram em um 307 com o motor em baixa rotação??? O 1.6 sobe ladeiras feito 1.0, e o 2.0 também não é lá essas mil maravilhas em baixas rpm. Fora o fato de que um 307 2.0 parte de 61 mil.
O Focus 1.6 também tem um motor com conceito ultrapassado e o ótimo motor 2.0 infelizmente, no meu ponto de vista torna o carro caro demais para um veículo de visual ultrapassado.
Mais que isso todo mundo meteu o *** em adaptações e afins, como já disse um colega, pessoal abram os olhos, estamos no Brasil, todas as montadoras vivem de adaptações, vide Golf….com uma carga tributária dessas qual o incentivo em investir nesse pais….olhem o méxico, tem o Astra novo (vectra GT), Golf novo, Fusion, Corvette e afins…
Outra coisa com relação aos motores jamponeses, embora se extraia ótima potência em cavalos de motores pequenos e consequentemente mais econômicos, normalmente esses motores tem o torque mais baixos que os de conceito “antigo da GM” e a potência máxima se dá em altas rotações.
No meu ponto de vista, se tenho bala pra pagar 55 mil num carro não to preocupado com R$ 20 a mais pra encher meu tanque. Eu me preocupo em com desempenho e nisso não há que se falar que o velho motor do monzão não seja bom.
Nesse ponto ainda sim prefiro o motor do monzão que solta o torque máximo a 2.500 rpm e garante uma tocada mais agradável ao estilo que gosto de dirigir.
Ressalvas feitas, acho que o pessoal do site deveria rever as críticas e colocar algo construtivo e com fundamento técnico e científico ao invés de falar um monte de abobrinhas.
2/07/07 as 20:17 [ Citar este comentario ] 92
[quote comment=”26871″]A GM devia ter vergonha de enganar o consumidor brasileiro, com essa jaca desse motor, de MONZA, isso mesmo, um motor de MONZA com apenas alguns adicionais. Esses motores bebem para caramba!!!
Será que a GM não está vendo que os infelizes compradores do “CHEVECTRA” não ficam mais de 1 ano com o carro, por não aguentarem com o consumo?
Meu colega tem um, e me disse que faz 5~6Km com 1 litro, isso é um absurdo…
Eu tenho um New CIVIC e ele faz 9~9,5 Km com 1 litro na CIDADE…
Se voces não trouxerem logo os motores europeus, esqueçam então de tentar empurrar esses carros para os brasileiros, pois nós não somos trouxas!!![/quote]
Colega, em primeiro lugar o seu New Civic é flex??? Fazer 9 com gasolina o motor de monzão também faz!!!
Outra coisa, o new civic é um **** carro, show, se eu tivesse 67000 (lxs flex c/ couro) daria fácil em um…mas se você for comparar com o Vectra Sedã, o Elegance é encontrado aqui em SP por 57.000. Já o Elite é mais caro todavia o motor é outro e embora beba um absurdo devido a sua taxa de compressão (o que já deveria ter sido corrigido pela GM) em desempenho o motorzão é notável. Vide o comparativo dos sedãs grandes no site do best cars (no tocante a motor, aceleração, retomadas e afins)deixou o civic comendo poeira.
Aí acho que não dá pra comparar, ainda assim, se for comparar o motor 1.8 do civic com o 2.0 (que particularmente acho fraco pelo tamanho e peso do Vectra Sedã) o gasto com combustível no meu modo de ver se dá mais pelo peso do que pelo conceito antigo do motor e seu desempenho.
O que eu quero dizer é o seguinte, pra extrair toda a potência do civic e do corola, você vai ter que andar em altas rotações, o que como eu já disse, não faz o meu agrado e aumenta o ruído interno e o consumo de combustível.
Aí eu reitero o que já disse anteriormente, prefiro ter um motor “com conceito antigo” que entregue toda a potência (vide torque) em baixas rotações do que um motor “de conceito moderno” que eu tenha que esguelar e ficar indo a 4 mil rpm toda hora.
E outra não vi ninguém meter o *** aqui nos motores do Golf (1.6 e 2.0) que são do Gol bolinha e do Golf primeira geração de desembarcou no Brasil em 1993.
Não vi ningueém meter o *** na Fiat que de fato é aa que mais inova em tecnologia, mas infelizmente nem sempre essa tecnologia tem qualidade. Nunca vi nenhum GM pegar fogo como se via no Tipo, não vi nenhum GM ter que tirar o motor fora para trocar a correia dentada como no Marea. E outra a Fiat usa o motor GM 1.8 do corsa no Stilo que é o motor do monzão 1.8 e nunca vi ninguém meter o *** e falar que é ultrapassado e beberrão.
Acho que o pessoal do fórum devia primeiro andar nos carros da mesma categoria e faixa de preços e fazer comparações com fundamento técnico e não por questão de gosto e carisma com a marca, pois isto é como mulher, cerveja e futebol, não se discute.
4/07/07 as 10:05 [ Citar este comentario ] 93
[quote comment=”26365″]Gostaria, inicialmente, de parabenizar os idealizadores desse site. É empolgante o fato de termos acesso a um conteúdo tratado com coerência e imparcialidade, da forma como deve ser feito. É, sem dúvida, uma das melhores comunidades automobilísticas da web.
Notei que o ponto alto desse fórum trata a respeito do projeto original do sedã Vectra. Aproveitando a participação de um colega que se prestou a trazer informações oficiais da GM, peço permissão para fazer algumas observações. Antes de iniciar, gostaria de frisar que sou formado em Engenharia Mecânica e trabalho no ramo automobilístico há 25 anos. Mais, tenho dois irmãos que se enveredaram para o mesmo caminho, sendo que um é editor de uma famosa revista de carros e outro é diretor de uma empresa de componentes eletrônicos para veículos. Não postei tais informações com o propósito de ganhar notoriedade, mas sim de preconizar o compromisso técnico desse debate.
Voltando á questão principal, identifiquei dois erros do colega, funcionário da Chevrolet, quanto á descrição do veículo e sua plataforma original. Assim como foi colocado pelo companheiro Vinícius Guimarães, a plataforma do Vectra realmente é a do Astra antigo, a qual foi alongada para comportar um sedã maior. Tal receita foi utilizada também na Zafira, por isso os dois modelos possuem exatamente o mesmo entre-eixos, de 2,70 metros. Já no hatch Vectra GT, o chassi utilizado continuará sendo o do nosso conhecido Astra, porém sem maiores adaptações. Preservará, inclusive a mesma distância entre os eixos do Astra Hatch, de 2,61 metros. Portanto, ao contrário do que foi afirmado, NÃO FOI UTILIZADA A PLATAFORMA DO ASTRA EUROPEU PARA O DESENVOLVIMENTO DO NOSSO TOPO DE LINHA.
Quanto ao fato dos motores japoneses utilizarem conceitos da década de 70, não foi sensata a generalização empregada.Alguns tópicos realmente foram preservado pelos japoneses, mas apenas o que os foram convenientes, ao cont